**************************************************************

...........RUMOR..........


Вот горшок пустой.
Он предмет простой.
Но не помню, как называется.
Кольчугой он звенит
И нежно говорит:
"Прости-прощай, Маруся-красавица".
Маруся
Молчит и слёзы льет.
Маруся,
Горит душа ее.
Маруся,
Маруся Климова,
Прости люби-мо-го!..

**************************************************************
Article by Lost Minds (582):


Великие Лорды, Владыки, Повелители и Генеральные секретари!

Благодарю всех за Ваше терпение; ответивших же благодарю трижды.

В данной статье подводятся итоги проведенного опроса. Надеюсь,
возможность ответить получили все. Ниже будут указаны только
мои вопросы и ответы Игроков, любезно потративших свое время на мои
несомненно докучливые приставания.
Обсуждение результатов опроса и многих других важных вещей предлагаю
перенести в конференцию "Русского Атлантического Сообщества"
http://groups.yahoo.com/group/rus_atl_community/. Подписаться можно,
соответственно rus_atl_community-subscribe@yahoogroups.com.
Либо на http://groups.yahoo.com/group/atlantis_mtu_talk/.

Статистика такова: разослано 125 писем, 1 адреса не существует,
получен 1 ругательный ответ (приношу искренние извинения), прислано
24 ответа. Вот собственно и они:

1. Вопрос: Что такое для Вас Атлантис?
>Avengers[NO LESS] (540)
PBEM, времяпровождение... Я думаю, ничего серьезного.
>Soltari - Aen Scaith (3)
Вероятно, просто Игра.
>Dragons (446) (#446)
Мир, где я на данный момент обитаю.
>Faction (615) (#615)
Еще один мир.
>Kaiman's King <SSL> (32)
Игра. Развлечение.
>Soli-nova (596) (#596)
Атлантис для меня - это приятное времяпровождение, общение с
интересными, но незнакомыми людьми. Осуществление давней мечты играть
в хорошую фэнтэзи игру.
>Rover`s Heir (170)
Когда этот вопрос обсуждался на другой стенке, пришли к выводу, что
вариантов всего два. Либо мир ролевых персонажей, либо спортивное
мероприятие, вроде шахматного матча. То есть, для каждого наверно свое
соотношение. Во мне больше второго. И кажется, я не в большинстве.
>M191 <SSL> (191)
Игра.
>Legion Of Chaos (42)
Место чтобы пообщаться/посмеяться и почувствовать себя великим
правителем всея миров :)
>Terra Provansal' (585)
Средство умственной деятельности. Возможность сразиться интеллектом с живими
людьми.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
Исходные данные: я - манчкин, со смягчающими обстоятельствами.
АС - в данный момент - есть бесцельное качание магов.
>Faction (613)
не знаю, но затягивает ;)
>Knights of Black Owl (500)
Средство для получения удовольствия.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
Атлантис - это такое место. "Сейчас мы займемся покорением этой
пыльной планетки".
>Lost in the Rye (399)
Игра.
> Wolfs (545)
Да как сказать...
В общем-то еще одна игра, в которую играю в свободно время, в основном
на работе. :-)
>[---\=====-] Spellbound (481)
Это компьютерная многопользовательская игра
>Dark Wings <SSL> (23)
Это мир. Большой мир... миры. Благодаря Атлантису у меня появились новые
друзья. Может, и враги... Не знаю.
>Lost Minds (582)
Хобби. В лучшем смысле этого слова.
>Glot (593)
Пока для меня это новая игра, надеюсь она мне понравится.
>Communist (376)
Способ доказать кой-кому кой-чего :)
>Knights of Blood Moon (58)
Увлекательная стратегия в стиле фентези.

2.Вопрос:Как давно Вы играете в Атлантис?
>Avengers[NO LESS] (540)
Гм... дай бог памяти... С 1996 года. Еще в старую "клеточную" (не
гексагональную) версию Атлантиса играл. На одном донецком сервере
>Soltari - Aen Scaith (3)
3 года или около того.
>Dragons (446) (#446)
Родился когда сотни лет еще не прошло. Вроде.
>Faction (615) (#615)
Недавно..
>Kaiman's King <SSL> (32)
Два года реала.
>Soli-nova (596) (#596)
С декабря 2002
>Rover`s Heir (170)
Начинал на этом сервере, в партии, известной как Game2. Почти с самого
начала. Но потом в стаже были большие перерывы.
>M191 <SSL> (191)
Хм... на рилме с перерывами примерно с 30-35го хода.
До этого в атлантис не играл.
>Legion Of Chaos (42)
Вот что не помню, то не помню уж очень давно это случилось :)
>Terra Provansal' (585)
Всего лишь один месяц.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
Не знаю, месяца 2-3, наверное.
>Steamworkers (11)
С переывом.Два полтора года назад начал,потом переыв полгода
>Faction (613)
1 год.
>Knights of Black Owl (500)
 Месяцев 10.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
Первый реп пришел 9 окт 2002, 8:00. Во!
>The Infinity Hive (284)
Около реального года (если честно -- не помню).
>Lost in the Rye (399)
2 года.
> Wolfs (545)
Да уж года 4-5, точнее сказать не могу, первая игра была game2 на этом
сервере.
>[---\=====-] Spellbound (481)
Чуть больше года
>Dark Wings <SSL> (23)
Боюсь, что с августа 1999, выходит, четыре года. Реала.
Или можно мерять партиями... Если Вам это что-то даст, то это будут ~60
месяцев Game1@Atlantis+, 253 месяца Game2@Atlantis+, 33 месяца на
Realm1@Atlantis+, упокой Атлантис его душу, 105 месяцев Wyreth1@Atlantis+,
108 месяцев Wyreth2@Atlantis+, 9 месяцев на Talweb Atlantis - больше просто
не выдержал эту тянучку, 5 месяцев The Atlangame!, 80 месяцев DsnLab, 36
месяцев турнира на DsnLab... Добавьте сюда 223'й месяц на Novial Ceran, 209'й
- здесь... 93 с половиной года...
>Lost Minds (582)
Пробовал еще в конце 2001, но без Инета дома - увы! Реально с лета
2003 года.
>Glot (593)
Совсем недавно, всего 4 хода.
>Communist (376)
Больше года. А когда я только пришел, Дарк Вингу исполнился год...
>Knights of Blood Moon (58)
Чуть больше двух лет.

3.Вопрос: Как Вы полагаете, Атлантис – это лишь один из способов бегства от реальности,
или нечто иное?
>Avengers[NO LESS] (540)
В первую очередь это общение! Стенки рулят! А дальше - все зависит от Реала.
Если там все хорошо - тогда Атлантис просто недорогое развлечение. Если
плохо - тогда и тут все плохо.
>Soltari - Aen Scaith (3)
Зависит от личности. Для некоторых да, для других нет.
>Dragons (446) (#446)
Как можно убежать от реальности? Стало быть в Вашей формулировке - это нечто иное..
>Faction (615) (#615)
Способ бегства, способ реализации нереализуемого на Большой Земле, способ познания людей.
>Kaiman's King <SSL> (32)
Просто игра.
>Soli-nova (596) (#596)
Хех, Атлантис - это вторая жизнь, где можно реализовать себя по
другому, кем ты бы мог, но не стал в реале.
>Rover`s Heir (170)
Это сама реальность. Значительная ее часть.
>M191 <SSL> (191)
Игра, основным преимуществом которой является ограниченное кол-во
времени, которое она требует
>Legion Of Chaos (42)
Иное. От реальности фиг убежишь когда будешь качать по паршивому
дайлапу очередное письмо :)
>Terra Provansal' (585)
см 1.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
Это просто еще 1 способ отдохуть минут 10 на работе.
>Steamworkers (11)
Просто погружение в ИНУЮ реальность,со своими гос-ми,политикой,
>Faction (613)
Для меня просто развлечение. Реальность не заменить ни чем,
И убегать от нее не нужно.
>Knights of Black Owl (500)
ИМХО, для кого как. Он вполне может быть и ср-вом уйти от
      проблем в реале, интеллектульным развлечением (как, например,
      кроссворды), поводом для общения и т.д.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
1й вариант :)
>The Infinity Hive (284)
Атлантис это, ко всему прочему, еще и средство ухода от реальности :).
>Lost in the Rye (399)
Нечто иное.
> Wolfs (545)
Это зависит от стиля игры, в некоторых случаях - это именно уход, в
других развлечение, если играть не особо вникая.
>[---\=====-] Spellbound (481)
См 1
>Dark Wings <SSL> (23)
А что, от реальности можно убежать? Впрочем, можно... Но я знаю только один
способ. Он нам нужен?
>Lost Minds (582)
Да, Атлантис несомненно компенсирует Главную Реальность. Когда
заказчики задолбают, закрываю глаза и начинаю в уме планировать
следующий ход:-)
>Glot (593)
Все компьютерные игры IMHO есть своего рода бегство от
действительности.
>Communist (376)
Да.
>Knights of Blood Moon (58)
От реальности вообще убежать невозможно. :)
Считаю, что А. часть реальности.

4.Вопрос:Появились ли у Вас новые друзья или враги в реале в результате игры в Атлантис?
>Avengers[NO LESS] (540)
Я вначале играл вообще только со старыми (реаловскими) друзьями. Никого в
свой круг не брали и всех мочили. Так нет проблем с доверием. Последние
полгода - для меня экспериментальные. Пытаюсь доверять людям, которых
никогда не видел (а может и не увижу). В общем-то, за небольшим
исключением... все нормальные ребята.
>Soltari - Aen Scaith (3)
Друзья да. Врагов старался не наживать, хотя несколько таки нажил. Но
они сами виноваты %)
>Dragons (446) (#446)
Какие такие игры? Реал у нас один - реалм2. В нем само-собой появились новые друзья.
>Faction (615) (#615)
Пока попутчики.
>Kaiman's King <SSL> (32)
В реале нет. Ни с кем не случилось встретиться лично
>Soli-nova (596) (#596)
Думаю да.
>Rover`s Heir (170)
В реале - нет. Реал как-то сам по себе. Там свои друзья, совершенно не
имеюшие отношения ни к Атлантису, ни вообще к какой-либо сетевой жизни.
>M191 <SSL> (191)
Скорее нет, чем да
>Terra Provansal' (585)
Нет, я ни с кем не знаком. Хотя где-то на ДСН играет один мой друг.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
Нет
>Steamworkers (11)
Нет,в реале нет,но в игре-да.
>Faction (613)
Друзья да,
Враги в реале - с моей стороны отношения из игр на реал не
перекладываю, как другие не в курсе.
>Knights of Black Owl (500)
 Друзбя - нет, но появились знакомые Атлантисяне/земляки..
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
ага, только они за руморами прячутся :) Все хотят посмотреть, какого
цвета у Лехи мозги... Ничего, скоро мы посмотрим, какого цвета у них
мозги!
>Lost in the Rye (399)
Да.
> Wolfs (545)
Нет.
>[---\=====-] Spellbound (481)
Нет
>Dark Wings <SSL> (23)
Друзья - да. Враги - не знаю... Думаю, все же нет
>Lost Minds (582)
В реале - нет. Однако, все возможно...
>Glot (593)
Пока нет. Но с другой строны некая анонимность при игре не только не
мешает, но и делает ее интереснее.
>Communist (376)
А то. Особенно Зловещие Фаблеры :)
>Knights of Blood Moon (58)
Естественно. Друзья.

5.Вопрос:Вы избавились или приобрели новые полезные/вредные привычки в результате игры в Атлантис?
>Avengers[NO LESS] (540)
Не... у меня Атлантис с Реалом слабо пересекается. 10 мин на ордера и GO GO
GO!
Разве что с союзниками стали часто на пиво собираться... Надо завязывать...
:))) С пивом...
>Soltari - Aen Scaith (3)
Если составлять приказы и проверять почту хотя бы раз в день - вредные
привычки, то да ;)
>Dragons (446) (#446)
Опять игры... у всех нас в процессе бытия появляются и исчезают какие-то привычки. Где бы Вы не
родились и где бы Вы не
проживали.
>Faction (615) (#615)
Нет
>Kaiman's King <SSL> (32)
Избавился - нет. Да у меня их собственно и нету (вредных). :)
Приобрел - ну наверное массовое убийство времени.
>Soli-nova (596) (#596)
Еще бы :) Особенно много вредных.. Проливать чай на клаву во время
просмотра репы.. Проверка почты через каждые 15-20 минут..
>Rover`s Heir (170)
Ну, разве только проверять почту по нескольку раз на дню. Не знаю уж,
полезная это или вредная. :)
>M191 <SSL> (191)
Как курил, так и курю :)
Из вредных появилось эпизодическое просиживание выходного дома перед
монитором.
>Legion Of Chaos (42)
Ага. Веселее и проще относиться к жизни и к самому себе (лень и
раздолбайство как было до атлантиса так и осталось :)
>Terra Provansal' (585)
Нет. Если от каждой игре получать привычки, то можно с ума сойти
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
Нет
>Steamworkers (11)
НЕТ:)
>Faction (613)
На работе порой на один час дольше.
Жена недовольна бывает ;)
>Knights of Black Owl (500)
 Нет, но Атлантис основательно изменил режим и темп моей жизни,
      ведь нужно находить время для написания приказов, дипломатии и
      при этом вести нормальную общественную жизнь.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
ага, самая вредная - играть в атлантис :) А на другие и времени не
остается.
>Lost in the Rye (399)
Да.
> Wolfs (545)
То же нет.
>[---\=====-] Spellbound (481)
Привычка проверять почту несколько раз в день :)
>Dark Wings <SSL> (23)
Приобрел... Привычку бежать домой со словами "у меня куча народа передохнет,
пока мы тут чаи гоняем". :)
>Lost Minds (582)
Да. Мэйлозависимость.
>Glot (593)
Пока рано говорить об этом.
>Knights of Blood Moon (58)
Привычек не приобрел. Своеобразный опыт - да.

6.Вопрос:Как Вы пришли к решению начать играть в Атлантис (вообще в PBEM-games)?
>Avengers[NO LESS] (540)
Нечего делать было на работе. Инет быстрый/халявный, сайты - неинтересные.
Надо что-то с мылом делать... :))) Взялся за Галакси... Выиграл. Неинтересно
стало. Зашел в Атлантис.
>Soltari - Aen Scaith (3)
Никак не пришёл, меня пригласили. Мне понравилось
>Dragons (446) (#446)
К сожалению мы не выбираем место рождения, как и родителей.
>Faction (615) (#615)
Мне их давно не хватало. С удовольствием узнал о их существовании.
>Kaiman's King <SSL> (32)
Да так, начал и пошло поехало
>Soli-nova (596) (#596)
Прочитал в давнишнем номере Игромании про фэнтэзи игру..
>Rover`s Heir (170)
Началось все просто с сетевого общения. А потом практически его заменило.
Узнал, зашел посмотреть, и остался.. Думаю, таких тут большинство.
>M191 <SSL> (191)
От скуки.
>Legion Of Chaos (42)
В Галаси я забрел случайно ну очень много лет назад. Сначала
понравилось, затем из-за недостатка времени забил. А потом лет через 5
появился собственный комп и инет. И случайно наткнулся на ссылку
Атлантиса.
>Terra Provansal' (585)
Друзья... друзья. Правда они уже не играют. Или почти не играют.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
Через знакомых.
>Steamworkers (11)
В журнале прочитал статью...сначал Остракизм,Мафия,вот Атлантис...
>Faction (613)
Надоела Г+.
Вообще в ПБЕМ - даже помню когда - в 1993 году.
Надоели игры по сети.
Во всякие Думы и кваки бегали, а вот нормальной стратегии по сети
небыло.
>Knights of Black Owl (500)
Прочитал в журнале, и, будучи любителем MUD-подобных игр,
      стратегий и импровизации, решил попробовать.
      Ну и, конечно, очень быстро втянулся.
      Уже после этого попробовал играть в Галакси, но кайфа особенного
      не получил.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
сосед посоветовал.
>The Infinity Hive (284)
У меня появился инет :)
>Lost in the Rye (399)
Друг рассказал.
> Wolfs (545)
Самое главное в этих играх, что играешь по мылу и самое главное с
реальными людьми, а не с роботами.
>[---\=====-] Spellbound (481)
Мне нравится сама задумка.
>Dark Wings <SSL> (23)
Ну, в августе '98 на ftp МТУ был обнаружен интересный файлик...
http://atlantis.mtu.ru/rules/original/standard.html
>Lost Minds (582)
Вначале понравилась сама идея играть по email. Стал искать,
анализировать.Imho,в данном направлении ничего лучше Атлантиса нет.
Кстати, почему Атлантис МТУ не котируется в Ролемансере?
>Glot (593)
В конце одной из партий Галакси на стенке как то возник разговор о
Атлантисе, я задал вопрос, и меня пригласили попробовать. И вот я тут.
>Communist (376)
Искал, поимев  домашний Интернет (и в нашем городе в 2002 до такого дошли!..)
- какое-нибудь игровое, в том числе, ему применение. PBEM для меня
оказалось идеально, а поискав PBEM, до первого толкового я дошел до
МТУ...
>Knights of Blood Moon (58)
Увидел на сайте Саргоны объявление с сылкой на DSNLAB. Зашел туда, прочитал правила,
заинтересовался и записался. А. это моя первая PBEM игра, поэтому и интересно стало,
каково это, играть по почте.

7.Вы играли в ролевые игры до Атлантиса? Вы вообще играли в РПГ?
>Avengers[NO LESS] (540)
Ну, надеюсь, Диаблу никто РПГ не считает. Я думаю, что вообще, на компе нет
РПГ-шек. Только там, где рулит человек.
Сам в D&D не играл, а вот DM-ом был. Самолично вел 13 человек... В живых
осталось 4.
>Soltari - Aen Scaith (3)
Да. Да.
>Dragons (446) (#446)
Атлантис - ролевая игра? Ну не смешите меня.
>Faction (615) (#615)
Играл. Только в компьютерные.
>Kaiman's King <SSL> (32)
Нет. Нет.
>Soli-nova (596) (#596)
Конечно, начиная от Арены, ДаркСана, АДОМа и заканчивая Моровиндом и
полевыми.
>Rover`s Heir (170)
В сетевые не играл. Просто же компьютерные игрушки делю не по жанрам, а на
хорошие и плохие. Среди хороших попадаются и РПГ.
>M191 <SSL> (191)
Настольные, компьютерные, онлайн, полевые.
>Terra Provansal' (585)
Сударь! Я ролевик. Может вы слышали о Толкенистах? Так вот: параллельно
Толкинистам живут ролевики - люди предпочитающие и другие миры, кроме мира
разработанного профессором Толкиеном.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
Да.
>Steamworkers (11)
Ну на компе...
>Faction (613)
Мафия - больше никакой не видел.
>Knights of Black Owl (500)
Играл. Хотя, в основном, не в компьютерные, т.к. компьютерные
      РПГ не дают особого простора для фантазии.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
ну если в квесты только.
>The Infinity Hive (284)
Только в них и играл. (ну еще немного в стратегии).
>Lost in the Rye (399)
Нет.
> Wolfs (545)
Ну если считать Galaxy Plus, то играл.
Собственно от нее я и пришел.
>[---\=====-] Spellbound (481)
Только на компе.
>Dark Wings <SSL> (23)
Скорее, будет правильнее спросить, играл ли я в PBM. Нет, не играл.
Ролевые... С компьютером? Не серьезно. С людьми... Если можно назвать Master
of Orion 2 ролевой игрой... :)
>Lost Minds (582)
Компьютерные не в счет. Нет.
>Glot (593)
В РПГ не играл, зато играл в Галакси.
>Communist (376)
ну на локальной машине разве :)
>Knights of Blood Moon (58)
Конечно. Давно и в самые разные.

8.Как Вы считаете, имеет ли смысл ролеплей в Атлантисе,
или это личный выбор каждого игрока?
>Avengers[NO LESS] (540)
Личный выбор. Навязывать его вредно. Не у всех есть желание/возможности.
А смысл - он всегда есть. Правда сперва надо как-нить зарекомендовать себя.
>Soltari - Aen Scaith (3)
По факту - личный выбор подавляемого меньшинства. Этому много причин и в
частности массовое незнание что же такое ролеплей на самом деле.
>Dragons (446) (#446)
Любой ролеплей - это смешно. Но судьбу делает каждый себе сам. Зачем-же мешать?
>Faction (615) (#615)
Однозначно имеет.
>Kaiman's King <SSL> (32)
Выбор каждого, а вообще конечно привносит интереса
>Soli-nova (596) (#596)
Ролеплей - это без чего играть можно, но не нужно. Коли назвался ежом,
то растопыривай колючки и собирай грибочки. В смысле коли назвался
пиратом, то грабь давай :)
>Rover`s Heir (170)
Если роль сыграна хорошо, то огромное значение. Если посредственно, то лучше
не надо. Тут главное не переоценить свои силы.
>M191 <SSL> (191)
Это выбор каждого игрока. Правда хороший ролеплей штука очень
приятная, даже, когда смотришь на него со стороны.
>Legion Of Chaos (42)
Личный выбор. Хотя ролеплейить прикольно.
>Terra Provansal' (585)
Да. Как и везде.
Я хотел бы чтобы все играли. И не было лишних слов "по жизни", а также
смакования тем личного характера (всё личное в приват или на yahoo)
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
Каждый сходит с ума по своему. ;)
>Steamworkers (11)
Желательно конечно,иначе будт намного скушнее...
>Faction (613)
Если он присутствует - то будет интереснее.
Но отигрывать ролеплей не кажый может.
>Knights of Black Owl (500)
 Не "или", а "и".
      Я, например, роль не отыгрываю, но получаю удовольствие когда
      другие это делают.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
имеет, а кто так не делает - тому по ушам.
>The Infinity Hive (284)
Личный. Но с ним красивше нежели без него. И уж точно не стоит проецировать
сюда (неаккуратно) далекое нереальное будущее (а-ля StarCraft) и, особенно,
недавнее реальное прошлое.
>Lost in the Rye (399)
Имеет.
> Wolfs (545)
Это зависит от игрока, хотя Атлантис более требователен к ролеплей,
чем например G+.
>[---\=====-] Spellbound (481)
Имеет, но это личный выбор каждого игрока.
>Dark Wings <SSL> (23)
...Весь мир - театр!
В нем женщины, мужчины - все актеры,
и каждый не одну играет роль.
(c) классик.
>Lost Minds (582)
Да. Атлантис дает возможность отыграть роль.Если умеешь - выглядит
блестяще. Если нет - ужасно!
>Glot (593)
Это самое главное в игре, именно ээтим РБЕМ игры интереснее, чем
просто игра с компьютером.
>Communist (376)
Еще как имеет!
>Knights of Blood Moon (58)
Это имеет смысл лично для каждого игрока. Но только в игре с другими людьми, которые
могут "подиграть" ролеплейщику.

9.Атлантис в основном – это wargame. Так ли это?
>Avengers[NO LESS] (540)
О Да! Я про это уже в газете писал. Война - результат РАЗВИТОСТИ фракции.
Если ты еще не воюешь - значит ты либо спишь, либо недоразвит, либо зомби.
Четвертого не дано.
На реалме я сплю и недоразвит... Если пойдет трехходовка - разовьюсь, а там
и до пробуждения недолго! :)
>Soltari - Aen Scaith (3)
Если варгейм, то весьма слабенький. Попытки сделать из ЭТОГО нечто
приличное (см. проект MagicDeep в частности) пока революционных
результатов не дали. Работаем дальше.
>Dragons (446) (#446)
Жизнь, она не может ограничиться одним ярлыком. Тем более таким неудачным и узким.
>Faction (615) (#615)
Пока затрудняюсь сказать. Но надеюсь, что это не так. Общение, ролепей, всевозможные письменные
источники знаний и эмоций его обогащают.
>Kaiman's King <SSL> (32)
Нет. В основном общение.
>Soli-nova (596) (#596)
Без варгейма скучно сидеть фермерить. Но это не основное
>Rover`s Heir (170)
Если говорить о себе, то последние э.. десяток ходов да, в основном варгейм.
:)
До этого был больше экономический симулятор. Но оно того стоило.
>M191 <SSL> (191)
Нет. По большей части - это тупое накопительство :(
>Legion Of Chaos (42)
Это смотря какую цель ставить и какими методами добиваться.
>Terra Provansal' (585)
Это война, политика, интриги, торговля.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
Нет.
>Steamworkers (11)
Ну ДОЛЖНА быть,но очень часто(ДСН например)все просто мирно живут там.
>Faction (613)
Задатки ВарГэйма есть, но Атлантис на много дальше ушел вперед.
Не все направлено для войны.
>Knights of Black Owl (500)
 Для меня Атлантис - это, в первую очередь, общение с другими
      игроками. Не смотря на то, что играю я уже достаточно долго и не
      на одном сервере, воевать мне практически не приходилось. Тем
      более, что я достаточно слабый стратег и в боевых действиях меня
      вряд ли будет ждать успех.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
неа, но мне интересно wargame. При том я никогда не проигрывал :)
Ар-Лор мы взяли и до сих пор там сидим...
>The Infinity Hive (284)
Нет. Не обязательно. (для меня так вообще нет).
>Lost in the Rye (399)
Да.
> Wolfs (545)
Смотря что считать за wargame.
Вообще-то Атлантис дает гораздо большую свободу развития, поскольку он
практически не направлен на победу, я сравниваю с G+.
Так, что нельзя считать "чистой" wargame.
>[---\=====-] Spellbound (481)
Нет.
>Dark Wings <SSL> (23)
Пусть каждый выбирает по себе. Для меня это способ отдохнуть от рутины,
отключиться на час-два, погрузиться в яркий, изменчивый мир, имеющий мало
общего с моим обычным окружением, с серыми лицами на работе, с теплотой и
уютом дома.
>Lost Minds (582)
Война в Атлантисе - как соль в пище, иначе все стало бы пресным. Но
варгейм здесь, благодаря магии, очень своеобразный. Как конкистадоры с
индейцами, или американцы с талибами - потерии до 1:1000.
>Glot (593)
Пожалуй. Но важна и дипломатия.
>Communist (376)
Неа.
>Knights of Blood Moon (58)
Совсем не так. А. это пошаговая стратегия с небольшими элементами тактики и РПГ.

10.В чем основное отличие Атлантиса от PBEM-games (Galaxy, Militarizm & so on),
кроме open-end? Знаете ли Вы другие open-end PBEM-games?
>Avengers[NO LESS] (540)
Всегда задавал себе вопрос, что такое OPEN END?
Если "бесконечность", так я видел на сайте DRAGONCAT-а (Вирет), что это OPEN
END партия. А ведь Вирет имеет свойство быстро заканчиваться. Как и Галакси.
>Soltari - Aen Scaith (3)
В контингенте игроков. Да, знаю, как работающие так и находящиеся в
разработке.
>Dragons (446) (#446)
В этом мире одиночка обречен на смерть. Это самый большой просчет Создателя.
>Faction (615) (#615)
Глобальный мир, в который можно войти на любой стадии. Эпоха. Фэнтэзийность. Возможности для
отыгрыша.
>Kaiman's King <SSL> (32)
Больше пространства, больше игроков, больше возможностей, больше интриг, да всего больше
>Soli-nova (596) (#596)
Люблю я сидеть нянчиться с каждым отрядиком, неторопливо посылая
туда-сюда разведчиков, клепать луки, тренировать солдат. А в галахе, к
примеру, надо суетиться. Да и не люблю я sci-fi, точнее люблю но
меньше чем фэнтэзи.
>Rover`s Heir (170)
Я слышал, что Атлантис - это лучшее, что есть в РВЕМ. А раз уж сразу с него
начал, то вроде и незачем остальные.
>M191 <SSL> (191)
Galaxy - sux. (это исключительно мое мнение и обсуждению не подлежит)
Militarizm не видел.
Другие open-end PBEM-games - в очень ограниченных количесвах.
>Legion Of Chaos (42)
Ну может атмосфера. В Атлантисе обычно люди чаще общаются чем в
остальных играх (как вспомню Галакси где в стенке вобще тишина
стояла...)
>Terra Provansal' (585)
К сожалению я не знаком с этими играми.
>Steamworkers (11)
Индивдуальность.
>Faction (613)
Самая важная цель в G+ и Милитаризме - победа ,
развился и убил , ограничения в возможных действиях.
Ролеплей сведен на минимум.
>Knights of Black Owl (500)
Основное отличие от Galaxy, на мой взгляд, в более насыщенном
      общении и большем просторе для хозяйственной деятельности.
      Других open-end игр я не знаю и буду Вам очень благодарен, если
      Вы меня просветите.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
не играл. и не собираюсь.
>The Infinity Hive (284)
В том, что это не обязательно wargame :). Нет, open-end не знаю..
>Lost in the Rye (399)
Нет.
> Wolfs (545)
Как уже сказано выше, основное отличии в "призрачной" победе.
>Dark Wings <SSL> (23)
Я могу сравнивать только с Stars!, в которую не пришлось играть по почте, но
все же это было нечто подобное.
Все же "реальные люди", находящиеся под твоеи командованием... Это как-то
обостряет ответственность.
>Lost Minds (582)
Сложно сказать. Не знаю.
>Glot (593)
Не знаю.
>Communist (376)
Не знаю. Атлантис очень сложен и сбалансирован, в этом его плюс :)
>Knights of Blood Moon (58)
Я играл только в PBEM перечисленные в скобках. Про другие только слышал.
Сказать каково отличие А. от перечисленных игр тяжело и в то же время легко - отличие
во всем. Это совершенно разные игры.

11.Я считаю, что Атлантис очень удачно и к месту объединяет достоинства игр
по электронной почте,  стратегических/военных игр, ролевых игр,
но имеет свою изюминку и романтику. В чем, по Вашему, суть неповторимости Атлантиса?

>Avengers[NO LESS] (540)
Он сложнее и вместе с тем имеет приемлемый клиент. Без этого была бы фигня
полная.
Есть масса других игр, не получивших продолжения. Типа Stars, MOO2, Heroes и
т.п. Я имею ввиду PBEM-ного продолжения навроде Атлантиса. С бесконечным
числом игроков..
>Soltari - Aen Scaith (3)
В относительной многоплановости игры
>Dragons (446) (#446)
Большего уродства, действительно, сыскать пожалуй невозможно. Полное отсутствие баланса между
навыками, обреченность
одиночки на мучительную смерть, заложенная в правила стратегия барлогоферм, неумолимое сбивание
в толпу и
централизованое управление этой толпой, привязанность к ресурсным регионам, огромный дисбаланс
в пользу барлогов,... тут
много перечислять можно в общем.
>Faction (615) (#615)
В принципе, описано выше. Но любая  неповторимость  закладывается не системой, а игроками. Чем
интереснее игроки, тем неповторимее игра. Ролевая составляющая Атлантиса дает лучше проявить
себя, чем в Galaxy или Militarizm`е.
>Kaiman's King <SSL> (32)
Разноплановость. Ни в одной другой нет так много вариантов развития, да и просто существования.
>Soli-nova (596) (#596)
В том что не может быть одинаковых похожих игр, каждая игра интересна.
Если бы еще она была приближена к реальности, те убрали бы этиплащи.
>Rover`s Heir (170)
Глупо, наверно, прозвучит, но может именно в том, что объединяет?
>M191 <SSL> (191)
Система ФП - это изюминка атлантиса, кому-то она нравится, кому-то не
очень.
Тараканы realm - полное отсутствие баланса. Есть 1 супер броня (cloa)
и одно супер оружие (dbow). Хорошим магам есть смысл бояться только
магов.
>Legion Of Chaos (42)
Все вышеперечисленное. А в качестве изюминки выступает общение.
>Terra Provansal' (585)
В мире фентези и даваемых им возможностей (живые игроки, экономика и т.д.)
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
Нет вещей не заменимых.
>Steamworkers (11)
Атфосфере и том,что это не кортковременная игрушка,а в ней можно ЖИТЬ.
>Faction (613)
Все зависит от людей, которые в одной партии.
И тут уже никакие заложеные изюменки и романтика не поможет.
Все можно превратить в Д-мо, и из Д-ма конфетку сделать
>Knights of Black Owl (500)
Хм, как-то даже не думал об этом. Изюминка, наверное, в
      богатстве этого мира, его разнобразии, обилии возможностей для
      самореализации/самовыражения.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
ну в том что правила достаточно сложные, вон кое-кто (не будем
показывать пальцем) за 2 года их понять не смог :)
>Lost in the Rye (399)
Реалистичность.
> Wolfs (545)
В количестве ролей и фентезийности игры.
>Dark Wings <SSL> (23)
Если не считать того, что это на моей памяти единственная открытая (во всех
смыслах) игра - даже не знаю.
>Lost Minds (582)
В незавершенности. В открытости. По отдельности каждая сторона
Атлантиса довольно бестолково реализована. Но вместе - дают эффект
цельного мира.
>Glot (593)
Сложно сказать. Главное тут общение. И мир фэнтази.
>Communist (376)
Много всего и правил всяких.
>Knights of Blood Moon (58)
Этот мир более глубок, сложен и интересен по сравнению с виденными мной.
За исключением реала, конечно. :)

12.Есть ли у Вас желание большей визуализации игры?
Или это помешает развернуться простору фантазии? (на тему клиентов)
>Avengers[NO LESS] (540)
Это кому как... Мне все равно. Я одновременно поль зуюсь и Адвизором и АК.
Оба меня устраивают.
Хотя для привлечения новичков Адвизор лучше все таки.
>Soltari - Aen Scaith (3)
Нет. Есть желание большей функциональности клиента. Спасибо Грызю и
Евгению, они работают довольно шустро, но фронт работ ещё велик ;)
>Dragons (446) (#446)
Это не помешает простору фантазии.
>Faction (615) (#615)
Однозначно нужно визуализировать. Я еле пересилил себя, заставив играть после первого просмотра
клиента.
>Kaiman's King <SSL> (32)
Нет. Для этого есть другие игры. Это не для атлантиса. Хотя я и не против этого.
>Soli-nova (596) (#596)
Хм, да мне и так достаточно. Хотя хотелось бы более красочные
сражения.
>Rover`s Heir (170)
Не помешает, наверно. Но и особо не поможет. Природа стратегических игр
такова, что раз за разом видишь одно и то же, и в конце концов надоест любая
красота. Говорю это на примере "Героев меча & магии".
В клиенте важнее удобство и функциональность. Точнее, в выборе клиента.
>M191 <SSL> (191)
Я пользуюсь АС без графики и меня это полностью устраивает.
Но я знаю ряд людей, к-рый просто не могут играть без красивой
графики.
>Legion Of Chaos (42)
Зачем? Как известно - сделать красивую/качественную/удобную в
управлении 3-d стратегию чертовски трудно. А в мире Атлантиса я даже
боюсь это представить.
>Terra Provansal' (585)
Визуализация не будет лишней, а фантазия и без нее сработает. Да и кто
захочет, тот и в простеньком AC поиграть сможет.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
Если честно, то мне хватает exel, far + чуть-чуть мозгов.
Думаю, что для крупных фракций намного важнее будет удобство системы
управления и возможности автоматизации.
>Steamworkers (11)
Ну это дело клиентов,мне и АДВА хватает.
>Faction (613)
для меня это не главное.
Главное чтобы удобно было пользоваться.
>Knights of Black Owl (500)
Особого желания нет, но я с удовольствием бы посмотрел на
      восприятие этого сказочного мира другими игроками.
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
есть, есть. Надо сделать визуализатор битв не хуже, чем в Heroes4 на
auto-combat. Только будет проблема: на каком раунде от какого отряда
сколько осталось? Потери-то выводятся в конце битвы...
>The Infinity Hive (284)
Визуализация должна быть функциональной (камень в огород Advisor'a, которого
я не видел, но о котором слышал:)). Но выбор должен быть.
>Lost in the Rye (399)
Нет.Помешает. Атлаклиент - и ничего кроме.
> Wolfs (545)
Кому как, если у игрока достаточно фантазии, то большая визиулизация
нарушит его вгляд на игру. Для игрокав-стратегов-аналитиков это почти
безразлично. Лично я в принчипе согласен посмотреть хороший клиент в
этом смысле, хотя консервативен.
>[---\=====-] Spellbound (481)
Есть.
>Dark Wings <SSL> (23)
Достаточно сложно определить такое понятие, как "простор фантазии", и как
следствие - тяжело найти его ограничения.
Меня всегда смешили и по сей день смешат тинейджеры, с пеной у рта
расхваливающие игру за великолепие видеоряда (расшифровка - много гладеньких
3D-моделек средней галимости, кислотная палитра и куча похабного юмора),
нимало не смущаясь полнейшим отсутствием разума как в самой игре, так и в ее
системных требованиях.
>Lost Minds (582)
Некоторые наглядные вещи могут ускорить восприятие отчета.
Визуализация нужна не для подстегивания воображения, а как костыли для
понимания происходящего.
Но самое главное - возможность анализа. Как пример, современная
разведка занимается в основном изучением открытых источников. Там все
есть. Но трудно достать из-за обилия информации.
>Glot (593)
Конечно хотелось бы иметь клиент с графикой на уровне современных игр.
А то имеющиеся клиенты имеют интерфейс игр начала девяностых годов
прошлого века.
>Communist (376)
Нет, не помешает. Сколько человечков стоят в каком гексе, 3D эффекты,
скроллинг камеры над картой... :)
>Knights of Blood Moon (58)
 У меня нет такого желания. Как раз потому, что эта игра принадлежит к жанру
стратегий. А в стратегиях максимальная визуализация это условные обозначения на
карте, что сейчас и имеется в клиентах.

13.Укажите Ваше профессиональное образование.
>Avengers[NO LESS] (540)
Инженер-электронщик.
>Dragons (446) (#446)
Дракон.
>Faction (615) (#615)
Преподаватель истории.
>Kaiman's King <SSL> (32)
Инженер-конструктор.
>Soli-nova (596) (#596)
Среднее, и начало первого курса :)
>Rover`s Heir (170)
Инженер-технолог.
>M191 <SSL> (191)
Инженер-системотехник.
>Legion Of Chaos (42)
Высшее техническое.
>Terra Provansal' (585)
Я студент последнего курса. Специальность техник-программист
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
Студент
>Steamworkers (11)
Пока не закончил,но IT-менеджер:)
>Faction (613)
Инженер АСУП (Автоматизированые системы управления предприятием)
>Knights of Black Owl (500)
 У меня нет ни в/о, ни среднего профессионального образования,
      зато есть диплом медбрата.   :)
>Faction (xxx - была просьба об анонимности)
студент
>The Infinity Hive (284)
Прикладная физика.
>Lost in the Rye (399)
Учусь.
> Wolfs (545)
Ну вообще-то я еще учусь, диплом остался. :-)
Так инженер-радиотехник.
Работаю проектировщиком-монтажником СКС.
>[---\=====-] Spellbound (481)
5-ый курс техвуза.
>Dark Wings <SSL> (23)
Неоконченное высшее, если интересует профессиональная корочка.
Плюс оконченное среднее специальное - программист/базы данных.
>Lost Minds (582)
Философ,  преподаватель философии... О Боже, Abbatis, нас окружили!
>Glot (593)
Высшее техническое.
>Communist (376)
Старший преподаватель :)
>Knights of Blood Moon (58)
По типу: "В Атлантис играют люди разных профессий"! :)
Думаю, так оно и есть.
***********************************************************

Уфф, кажется все. Приношу извинения Дракону (446), если оскорбил его
чувство прекрасного.

Спасибо за внимание.

С уважением,

Phillipche of Lost Minds (582)