**************************************************************
Article by Loony (283):
> Article by Wanderers (330):
[...]
> Во вторых - даже эта угроза не сподвигнула бы меня передать фракцию (целиком)
> в иные руки. Но иные - более отвлеченные от мира Атлантиса мотивы.
Ага - да и вовсе не факт, что ты ее кому-то передал... :P
> В шестых - формально (3)-й развязал войну не тогда, когда она могла бы меня
> "отвлечь" от SPU, а когда некий "молодой" клеврет (283)-й, продержав несколько
> месяцев "рабочего" в замке захваченного мной города, был мною атакован.
1)Мои юниты появились в этом городе задолго до того, как туда пришли
твои.
2)Дело было зимой и я, как начинающая фракция этого не предусмотрел;
но в итоге, я думаю, что это к лучшему, ибо у меня наличествует
стойкая уверенность в том, что сколько бы моих людей там не было бы,
они были бы все тобой уничтожены.
> И прислал мне свое "уничтожение моих рабочих было большой ошибкой..."
>
> На что я ему ответил:
> {
> Возможно.
> Но известен тезис - "не надо брать то, чего не сможешь удержать"
> Тем более такую большУю весчь как замок - и только одним "рабочим".
>
> Если хотите начать (продолжить) вражду - ваше право,
> но если захотите мирного сосуществования-сотрудничества,
> то тоже - милости прошу.
> }
Предложения к мирному сотрудничеству выглядят весьма забавно на фоне
того, что имея обсерверов в гексе, ты не соизволил послать мне ни
одной дипломатической мессаги, а просто всех поубивал.
К тому же ты что, поставил бы на меня френдли? "Не смешите мои
тапочки." (с) :(
Да и то, что ты учинил в соседних равнинных городах, так же не
впечатлило.
Ну а после прочтения газеты все стало окончательно ясно.
> Ответ поступил очень скоро, только вот с неожиданной стороны.
> Содержание его Вы все знаете.
А ты думал?
> В седьмых - (3)-й в конце концов обьявил себя "освободителем" земель.
> Не вникнув в ситуацию - кто кому мешал, и мешал ли вообще.
> "Обнаружил" "огромную армию" "угрожающую всем в округе".
> Хотя эта армия там располагалась не первый и не третий год. И ни один из
> соседних городов так и не был даже атакован. Мною велись что-то вроде
> переговоров о передаче одного из них под мою руку.
То же завоевание, только боком.
> Да и те развивались в направлении отказа мной от этой мысли.
Он конечно сам за себя ответит, но у меня имеются смутные подозрения,
что он не телепат.
> Даже из числа предусмотренных не все работают: AMTS, STAL...
Работают, если умеючи.
end of press
**************************************************************
...........RUMOR..........
Привет Всем!
Есть такое предложение : перенести рассылки в CityCat
(subscribe@subscribe.ru). Тогда будет гораздо удобнее на них
подписываться: я подписался на рассылки в atlantis.mtu@topica.com, но
ничего не пришло
**************************************************************
Article by Junior (270):
Перспективы молодого бойца
Давеча изучил последнюю прессу, очень интересна дальнейшая перспектива
развития игры. Похоже, положение выглядит именно так (по крайней мере, на
изученной мною части мира).
>Война с Майданакером закончена... Майданакер капитулировал. Эта война шла
>за передел сфер влияния, а не за раздел территорий, - все территории уже
>поделены - , отсюда вывод, который я делаю по аналогии с историей
>паралельного мира "Земля" - война была империалистической, она - аналог
>Первой Мировой Войны, хотя может и не столь масштабна. Мир Атлантиса вошел
в
>новую эпоху - эпоху господства сильных фракций над большей частью мира,
если
>раньше молодые фракции могли уйти на незаселенные территории, расположенные
>далеко от более старых фракций, и осесть там, то теперь фракции вступившие
в
>мир Атлантиса будут вынуждены соседствовать с более старыми и сильными
>фракциями, которые будут диктовать им свои условия, может это и не так
плохо
>как кажется, так как наиболее умные лидеры будут оказывать покровительство
а
>не притеснять новые фракции как делает это Ант Химен, но тем не менее
>Атлантис не станет таким каким он был прежде..
Будем считать, развитие переходит в эпоху Империализма. От всемирного
господства сильные фракции отделяет только 5 Faction Points. Как мне кажется
альянсы это основной (но не единственный) способ увеличить сферу влияния.
Значит, у молодых фракций есть шанс на существование. Но вот какое
существование - это вопрос другой. Вот один из вариантов сосуществования
молодой и старой фракций.
Заключается альянс на условии, что мощная фракция предоставляет
<подъемные>, карту, свободные территории (естественно богатые ресурсами, а
не финансами), преподавателей (естественно в основном добывающие профессии),
ну и конечно защиту (вот города в новостях еще не предлагали). И, мол,
вперед с песней на все четыре. Ну а что остается новичку? Накопал камней,
железа, дерева, а вот, думается, производству оружия будут учить с меньшей
охотой, но вот обучение EART или WEAT будет приветствоваться (рано я это
пишу это, надо было с LAD университетом связаться, и спросить как у них там
дела с Weaponsmith или с Stealth, ну про Tactic я не говорю, может
дороговато, если не прав, заранее извиняюсь) Ну, я отвлекся. Значит, сидит
молодая фракция, обложенная камнями и деревом и думает, куда это сбагрить.
Ну конечно продавать в города, тем самым, получая неплохие деньги (а
города-то развиваются чьи?!). Далее продать непосредственно своему соратнику
в знак благодарности. Вот и Империализм налицо - станет фракция сырьевым
придатком. Хотя альянс в целом будет развиваться хорошо.
Что может сделать молодая фракция для изменения положения в сторону
равенства или выноса (это уже как политику вести):
-При входе в альянс разу поставить условие предоставления города (ов) с
участием в доле завоеванных городов.
Со стороны сильной фракции это будет опрометчивым поступком, т.к. сразу
брать в альянс и предоставлять ресурсы для большой армии опасно. Ну, вот
фракция заключит договор с кем-нибудь подальше, перенесет половину средств,
и, жертвуя городом, вырежет мнооого народу, а куда побольнее ударить она-то
знать уже будет.
-Открыто организовать политическое движение против империалистов.
Писать в стенку громкие лозунги <фабрики рабочим> и т.д. Вообще попытаться
сделать революцию, на основе того же параллельного мира земля. Причем нужно
ограничиться только словесными баталиями. А если кто-то из старых фракций
скажет а-яй-яй!!! И помахает перед носом мечем, тут же показывать на него
пальцем и говорить о попирании свободы слова. И так до тех пор, пока не
соберется достаточно фракций, заинтересованных в свержении империалиста.
Тогда предпринять широкомасштабное наступление. Ну конечно многие будут
вынесены, но, глядя на это более мощные фракции (не въехавшие до конца в
ситуацию) могут возмутиться. Вот тогда начнется:
-Самый идеальный вариант для молодой фракции - затеять такую войну или
просто мимо проходить, и остаться не при делах. Вот тогда освободиться много
хорошей земли и больших городов.
Ну, это были идеализированные варианты. Ни один из них в чистом виде
случиться не может. Надеюсь, фракции не примут это на свой счет, и не
воспримут как наезд.
Алхимик Фракции, Главный советник по научным изысканиям, юнит Romzza.
(уполномочен говорить от имени Фракции Junior 270)
**************************************************************
Article by Loony (283):
> Article by Wanderers (330):
[...]
> Во вторых - даже эта угроза не сподвигнула бы меня передать фракцию (целиком)
> в иные руки. Но иные - более отвлеченные от мира Атлантиса мотивы.
Ага - да и вовсе не факт, что ты ее кому-то передал... :P
> В шестых - формально (3)-й развязал войну не тогда, когда она могла бы меня
> "отвлечь" от SPU, а когда некий "молодой" клеврет (283)-й, продержав несколько
> месяцев "рабочего" в замке захваченного мной города, был мною атакован.
1)Мои юниты появились в этом городе задолго до того, как туда пришли
твои.
2)Дело было зимой и я, как начинающая фракция этого не предусмотрел;
но в итоге, я думаю, что это к лучшему, ибо у меня наличествует
стойкая уверенность в том, что сколько бы моих людей там не было бы,
они были бы все тобой уничтожены.
> И прислал мне свое "уничтожение моих рабочих было большой ошибкой..."
>
> На что я ему ответил:
> {
> Возможно.
> Но известен тезис - "не надо брать то, чего не сможешь удержать"
> Тем более такую большУю весчь как замок - и только одним "рабочим".
>
> Если хотите начать (продолжить) вражду - ваше право,
> но если захотите мирного сосуществования-сотрудничества,
> то тоже - милости прошу.
> }
Предложения к мирному сотрудничеству выглядят весьма забавно на фоне
того, что имея обсерверов в гексе, ты не соизволил послать мне ни
одной дипломатической мессаги, а просто всех поубивал.
К тому же ты что, поставил бы на меня френдли? "Не смешите мои
тапочки." (с) :(
Да и то, что ты учинил в соседних равнинных городах, так же не
впечатлило.
Ну а после прочтения газеты все стало окончательно ясно.
> Ответ поступил очень скоро, только вот с неожиданной стороны.
> Содержание его Вы все знаете.
А ты думал?
> В седьмых - (3)-й в конце концов обьявил себя "освободителем" земель.
> Не вникнув в ситуацию - кто кому мешал, и мешал ли вообще.
> "Обнаружил" "огромную армию" "угрожающую всем в округе".
> Хотя эта армия там располагалась не первый и не третий год. И ни один из
> соседних городов так и не был даже атакован. Мною велись что-то вроде
> переговоров о передаче одного из них под мою руку.
То же завоевание, только боком.
> Да и те развивались в направлении отказа мной от этой мысли.
Он конечно сам за себя ответит, но у меня имеются смутные подозрения,
что он не телепат.
> Даже из числа предусмотренных не все работают: AMTS, STAL...
Работают, если умеючи.
end of press
PS: переслано в связи с глюками кодировки.
**************************************************************
...........RUMOR..........
Romzza, а-яй-яй такие вещи публиковать.
Мочить будем.
(машу мечем перед носом и попираю свободу слова)
**************************************************************
Article by Wanderers (330):
Доброй ночи, уважаемые повелители, маги и мастера...
>**************************************************************
>Article by Loony (283):
>Ага - да и вовсе не факт, что ты ее кому-то передал... :P
Придет, пройдет время, новый(е) хозяин(ева) разберутся в хозяйстве,
соберутся с мыслями и оповестят почтенную публику.
Может быть и о свободных землях, если решат сократить фракцию или
разформировать ее по частям.
>1)Мои юниты появились в этом городе задолго до того, как туда пришли твои.
И что???
А еще раньше там были (131) и (31)...
И их я почему-то не тронул. Если по поводу (31)-го вЫ можете найти иное
обоснование моей лояльности - например, что (31)-й столь же "немолод", как и
я и мы уже дааавно сосуществуем в городах, то с (131)-м мы формально вообще не
были знакомы как и с вами. Встречались в разных регионах и друг другу не мешали.
>2)Дело было зимой и я, как начинающая фракция этого не предусмотрел;
>но в итоге, я думаю, что это к лучшему, ибо у меня наличествует
>стойкая уверенность в том, что сколько бы моих людей там не было бы,
>они были бы все тобой уничтожены.
Ага...
"Я встретил вАс" в августе 10-го года.
Стояла теплынь, которая продержалась до октября включительно.
А атаковал я Вас только в феврале 11-го, когда у меня кончилось терпение
наблюдать, как Вы "непокидаете замок", да плюс привели еще одного "рабочего"
который занял еще одно строение.
А судя по вашим словам мне следовало ждать до следующей весны пока вы не
заселите замок своей армией. Так что ли?
Тогда я тем более правильно сделал!
>Предложения к мирному сотрудничеству выглядят весьма забавно на фоне
>того, что имея обсерверов в гексе, ты не соизволил послать мне ни
>одной дипломатической мессаги, а просто всех поубивал.
А с какой радости мне писать?
Вы находитесь на территории города, принадлежащего мне с момента его захвата.
Если вАс это по каким либо причинам не устраивало, то вам и перья в руки.
Вот в другом городе столь же молодая фракция, находящаяся в нем и наблюдавшая,
как я его захватываю, довольно долго молчала.
Но когда созрела - изложила мне свои предложения по будущему сосуществованию.
На что я ответил, что фракция эта может делать все, что угодно, за рядом
исключений, касающихся укреплений и численности войск на территории города
(Это было уже после "восстания" (202)-х).
Последовали корректировки и все остались довольны.
И вообще - если вЫ полагаете, что имея довольно большую территорию и еще
большее число разных прохожих (в т.ч. непроходимых) на ней, у меня возникает
желание писать каждому, кто мозолит мне глаза более одного хода,
то вЫ глубоко заблуждаетесь!
Это сейчас, освободившись от бремени командования, я могу в излишних
подробностях расписывать ситуации и мотивы. Но не тогда.
И я бы не сказал, что пострадавших от меня подобным образом сколь либо много.
Скорее наоборот - вЫ рЕдкое исключение.
Скажу больше - ваше поведение напоминает застрельщика с большой дороги,
который путается у других под ногами, а когда те навешивают ему по ожиданиям,
зовет "заступников" из подворотни.
Извиняюсь перед уважаемой публикой за столь грубое сравнение.
>К тому же ты что, поставил бы на меня френдли? "Не смешите мои
>тапочки." (с) :(
Не поставил бы.
А что собственно вам хотелось?
Занять уже занятый город войсками и делать - Что?
>Да и то, что ты учинил в соседних равнинных городах, так же не
>впечатлило.
А что я учинил?
Захватил несколько свободных (!) городов, восполняя потерянные на юге.
Случайные прохожие не пострадали.
>Ну а после прочтения газеты все стало окончательно ясно.
Если речь о последних моих коментариях, то для еще бОльшей ясности у
привратно-понятливых могу добавить:
Что касается Sagunto, Thurso и Lom-а, чьими владельцами ныне являются
(если ничего не изменилось) (56), (59), (102), то надо спрашивать у них
наколько серьезно мы друг другу мешали.
Дело в том, что я полагал, что две фракции стоящие on guard в городе
мешают друг другу таксовать. В виду этого, а так же длительного
"соседства" в указанной конфигурации я стал опасаться, что это может вызвать
резкие движения с их стороны, поскольку они имели бОльше оснований считать
города своими. Но и просто так уходить я так же не желал. Все таки очень
нужен был мне в этом регионе город. Я стал вести переговоры...
Но когда узнал, что они прекрасно таксуют и я своим присутствием им
не мешаю, а так же в силу других причин я отказался от каких-либо притязаний
и стал покидать указанные города.
Последнее мое письмо было адресовано (102)-му, где я уведомлял его о моем
намерении покинуть город и оставить все как есть.
Пусть (102)-й напишет, если это не так.
И если бы не @#$%^%#^-я атака (3)-го, то этим самым ходом обе части размещенные
в Sagunto и Thurso покинули бы города (Lom к тому времени я уже покинул).
>То же завоевание, только боком.
...
>> Да и те развивались в направлении отказа мной от этой мысли.
>Он конечно сам за себя ответит, но у меня имеются смутные подозрения,
>что он не телепат.
Да неужто?
А я то думал, что он уловил чьи-то мысли о моих захватнических намерениях
(не исключено, что свои ;)
Иначе из чего это он сделал свой вЫвод:
> Вывод напрашивался один - Майданакер решил захватить
>Кельдерское Четырёхградье, закрепиться в этом районе, и использовать
>ресурсы этой местности для затяжной войны с Южным Торговым Союзом,
Надо было мне сходить в район Балты "обнаружить" там "огромные" силы
Химена и сделать вывод, что он угрожает мне и всему мировому сообществу.
И еще есть подозрение, что "освобождать" указанные города его никто не просил.
- Он даже не был в курсе моих сил и моего местоположения. Потому и понес
заметные потери несмотря на внезапность.
>> Даже из числа предусмотренных не все работают: AMTS, STAL...
>Работают, если умеючи.
>
И откуда же столь молодая фракция может знать - работают или нет???
;)
Вообще-то Loony созвучно названию другой фракции.
Уж и не вспомню, но мелькало когда-то "...Loony Mage..." или что-то вроде...
И что еще хочу сказать молодым (действительно молодым) - только что вступившим
в этот мир.
Свободных территорий на самом деле вокруг немеряно.
И если фракциям постарше требуются непременно города для поддержания
своих мноооогочисленных армий (как они могобыть думают или говорят),
то немногочисленной фракции на самом деле достаточно нескольких гексов
(желательно конечно равнинных ;)
Опуская арифметические выкладки, приведу в качестве примера ту самую
"тысячную" армию о которой (3)-й сказал
>"ибо только очень большой город способен прокормить такую ораву едоков."
а заодно и опровергну его слова.
Эта армия формировалась там на протяжении ряда лет, еще при соседстве с
Tcheb-ами (38), которые кстати говоря не усмотрели угрозы с моей стороны.
Может быть потому, что мы об этом спросили друг друга и успокоились.
Почему именно там?
Потому, что место было очень удобно для контроля близлежащих гор Carahue.
Где я и добывал все то, что в последствии (3)-й увидел на моей
"хорошо вооруженной" армии. Там также водились HORS's ;)
С другой стороны - равнины восточнее давали мне те самые таксоресурсы
которые позволяли не только содержать, но и, что важнее, обучать
эту армию. Благо для пополнения рекрутами требовался только один ход
для перемещения с гор на равнину очередной сотни HDWA и несколько больше
для доставки ORC-ов.
Несколько укомплектованных (оружием+доспехами+лошадьми) подразделений за
это время покинули данный регион. Так что (3)-й "обнаружил" далеко не
все, что было там подготовлено.
Кроме того таксы-ы было столь достаточно, что позволило мне за это время
полностью обучить мифрильную сотню на HORS-ах в соседнем городе под охраной
(31)-го. На что он не расстроился и, возможно даже не заметил ;)
Почему все же в городе - понятно - только там можно за 1 ход эту сотню купить.
Еще раз повторюсь - все это на таксоресурсы ~10 равнинных регионов
с Tax = 2000-5000 без вливаний извне.
Так что - не считаю, что в мире так тесно, что новым фракциям одна дорога
- держась за рукав старших.
Только нужно (и вполне возможно) как можно быстрее создавать на свободных
территориях армию, способную в случае чего противостоять "опеке" и,
возможно обьединяться с такими же новыми искателями приключений.
Серьезного нажима конечно вы не выдержите, но заставите, в случае нападения,
считать его потери. Используйте арбалеты.
Ну а когда ваша армия станет достаточно большой (вы это почуствуете по зуду
кулаков), то сами определите куда эту армию определить. ;)
Кто-то скажет (и я также), что это напоминает историю (202)-го.
Согласен, только я бы вам не советовал подводить под эту тривиальную историю
идеологическую базу.
SPU это конечно помогло - объявился (объявили) Общий Враг, соответственно
появились многочисленные ДобрОвольцы по его устранению.
Но история не всегда повторяется...
С приветом
Regul Maйdanakersкий
Переслано в связи с неопределенностью факта публикации ;)
Кстати - это только я не смог несколько раз разпаковать paper132.gz ?